Sterfdag van Jezus

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor draakje » 04 maart 2006 23:50

Wat ik me afvroeg.. Er is wel een vaste geboortedatum van jezus, maar geen vaste sterfdag/datum? Waarom is dit zo?
draakje
 

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Due » 04 maart 2006 23:52

niemand weet de geboortedatum en sterdatum van Jezus, kerst is gewoon op een willekeurige datum geprikt (volgens mij stamt het zelfs nog af van een heidens feest)
Avatar gebruiker
Due
CrediGup
CrediGup
 
Berichten: 211
Geregistreerd: 21 feb 2006 20:26
Heeft bedankt: 0 keer
Is bedankt: 0 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Holla » 05 maart 2006 00:01

iedereen weet toch dat Jezus sterfdag op goede vrijdag is
*kuch*


nee volgens mij zijn die data niet meer echt na te gaan, wel ongeveer (kerst in uhm, october dacht ik?), maar niet echt. En Jezus' sterfdag weet ik al helemaal niet.
Wanneer de macht der bozen sloeg aan 't woên
En aanrukt', om zich met mijn vlees te voên
Stiet zelf dit rot, dat mij benauwt en haat
Den voet, en viel; omdat het God verlaat
Avatar gebruiker
Holla
CrediShark
CrediShark
 
Berichten: 9814
Geregistreerd: 14 aug 2005 19:20
Heeft bedankt: 2 keer
Is bedankt: 4 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Mystique » 05 maart 2006 00:01

Idd Due, de geboorte vieren we in de winter, dat kan niet door de kou, dus die was waarschijnlijk in de zomer/lente (zijn topics over) en zijn sterfdag ligt volgens mij wel ergens in de lentem waar wij het vieren.

En ja, het zijn heidense feesten.
Al het goede aanvaarden we van God, zouden we dan het kwade niet aanvaarden?’

Job 2:10
Avatar gebruiker
Mystique
CrediShark
CrediShark
 
Berichten: 6934
Geregistreerd: 20 dec 2005 22:41
Heeft bedankt: 0 keer
Is bedankt: 1 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Michiel » 05 maart 2006 00:02

Er is geen exacte datum, wel een duidelijke dag, namelijk Goede Vrijdag.
Laat dan mijn hart U toebehoren
en laat mij door de wereld gaan
met open ogen, open oren
om al uw tekens te verstaan.
Dan is het aardse leven goed,
omdat de hemel mij begroet. (LvdK 479:4)
Michiel
CrediBeheer
CrediBeheer
 
Berichten: 29800
Geregistreerd: 06 mei 2004 21:08
Heeft bedankt: 66 keer
Is bedankt: 178 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Holla » 05 maart 2006 00:09

Quote:
Op zaterdag 04 maart 2006 23:02:21 schreef Michiel het volgende:
Er is geen exacte datum, wel een duidelijke dag, namelijk Goede Vrijdag.


ja een duidelijke dag waarop we het herdenken, maar niet een duidelijke dag wat Jezus'sterfdag was.
Wanneer de macht der bozen sloeg aan 't woên
En aanrukt', om zich met mijn vlees te voên
Stiet zelf dit rot, dat mij benauwt en haat
Den voet, en viel; omdat het God verlaat
Avatar gebruiker
Holla
CrediShark
CrediShark
 
Berichten: 9814
Geregistreerd: 14 aug 2005 19:20
Heeft bedankt: 2 keer
Is bedankt: 4 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Michiel » 05 maart 2006 00:11

Quote:
Op zaterdag 04 maart 2006 23:09:37 schreef holla het volgende:
ja een duidelijke dag waarop we het herdenken, maar niet een duidelijke dag wat Jezus'sterfdag was.
Klopt, net zo onduidelijk als de echte geboortedag van Jezus in plaats van de dag dat we het gedenken...
Laat dan mijn hart U toebehoren
en laat mij door de wereld gaan
met open ogen, open oren
om al uw tekens te verstaan.
Dan is het aardse leven goed,
omdat de hemel mij begroet. (LvdK 479:4)
Michiel
CrediBeheer
CrediBeheer
 
Berichten: 29800
Geregistreerd: 06 mei 2004 21:08
Heeft bedankt: 66 keer
Is bedankt: 178 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Holla » 05 maart 2006 00:12

Quote:
Op zaterdag 04 maart 2006 23:11:43 schreef Michiel het volgende:
[...]Klopt, net zo onduidelijk als de echte geboortedag van Jezus in plaats van de dag dat we het gedenken...


zeg ik tocch ook
Wanneer de macht der bozen sloeg aan 't woên
En aanrukt', om zich met mijn vlees te voên
Stiet zelf dit rot, dat mij benauwt en haat
Den voet, en viel; omdat het God verlaat
Avatar gebruiker
Holla
CrediShark
CrediShark
 
Berichten: 9814
Geregistreerd: 14 aug 2005 19:20
Heeft bedankt: 2 keer
Is bedankt: 4 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Annatar » 05 maart 2006 12:21

Quote:
Op zaterdag 04 maart 2006 23:01:42 schreef Marianne het volgende:
Idd Due, de geboorte vieren we in de winter, dat kan niet door de kou, dus die was waarschijnlijk in de zomer/lente (zijn topics over) en zijn sterfdag ligt volgens mij wel ergens in de lentem waar wij het vieren.

En ja, het zijn heidense feesten.
Waarom zou dat niet kunnen door de kou?
Annatar
CrediOrca
CrediOrca
 
Berichten: 15340
Geregistreerd: 22 feb 2004 16:29
Heeft bedankt: 117 keer
Is bedankt: 156 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor hopeloos » 05 maart 2006 12:32

omdat herders over het algemeen in de winter 's nachts niet buiten bleven?
hopeloos
CrediOrca
CrediOrca
 
Berichten: 11092
Geregistreerd: 31 jan 2006 20:40
Heeft bedankt: 0 keer
Is bedankt: 0 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Annatar » 05 maart 2006 12:35

Weet ik niet hoor. Heb je daar bewijzen voor of is dat gewoon 'logica'?
Annatar
CrediOrca
CrediOrca
 
Berichten: 15340
Geregistreerd: 22 feb 2004 16:29
Heeft bedankt: 117 keer
Is bedankt: 156 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor hopeloos » 05 maart 2006 12:39

Logica... Israel is in de winter koud en nat en het lijkt me totaal niet logisch dat die herders de hele nacht de wacht houden over hun schapen in de stromende regen
hopeloos
CrediOrca
CrediOrca
 
Berichten: 11092
Geregistreerd: 31 jan 2006 20:40
Heeft bedankt: 0 keer
Is bedankt: 0 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Aimé » 05 maart 2006 14:04

Quote:
Op zaterdag 04 maart 2006 22:50:34 schreef draakje het volgende:
Wat ik me afvroeg.. Er is wel een vaste geboortedatum van jezus, maar geen vaste sterfdag/datum? Waarom is dit zo?

Jezus Christus stierf in de lente, op de paschadag, dat wil zeggen op 14 Nisan (of Abib) volgens de joodse kalender (Mt 26:2; Jo 13:1-3; Ex 12:1-6; 13:4).

Dat jaar viel het Pascha op de zesde dag van de week (door de joden gerekend van zonsondergang op donderdag tot zonsondergang op vrijdag). Dit blijkt duidelijk uit Johannes 19:31, waar wordt gezegd dat de volgende dag 'een grote' sabbat was.

De dag na het Pascha was altijd een sabbat, ongeacht op welke dag van de week hij viel (Le 23:5-7). Wanneer deze speciale sabbat echter samenviel met de gewone sabbat (de zevende dag van de week), werd die dag 'een grote sabbatdag'. Jezus stierf dus op vrijdag 14 Nisan, omstreeks drie uur 's middags. - Lu 23:44-46.

Dus wij kunnen steeds ieder jaar heel juist de dag dat Jezus stierf vasstellen!Zo kunnen we ook steeds jaarlijks het laatste avondmaal herdenken ,wat Jezus als een gebod heeft ingesteld.

Jezus heeft beslist niet gevraagd zijn geboorte (verjaardag) te herdenken,maar wel 'het laatste avondmaal,zijn dood).

Groeten Aimé
Aimé
CrediRog
CrediRog
 
Berichten: 4551
Geregistreerd: 26 jan 2005 18:38
Heeft bedankt: 0 keer
Is bedankt: 1 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor rmondy » 05 maart 2006 14:27

dit heeft alles te maken met welke kalender je gebruikt. Jesus geboortedag is vastgesteld op 25 december van de kalender die in rome gebruikt werd of te wel gebasseerd op het zonnejaar. Deze datum is niet de echte geboortedag van Jezus, maar een gekozen datum, om de geboorte van Jezus te vieren (op deze datum bestonden al niet-christelijke feesten)

De sterftedag van jezus is wel bekend. Wij weten dit omdat Jezus de avond ervoor het pascha met zijn apostelen gegeten heeft.
Volgewns de joodse dagindeling begint de dag 's avonds na 6 uur en is het de ochtend erop nog steeds dezelfde dag.

Het joodse pascha wordt gegeten op 14 Nisan, Jezus werd de volgende ochtend terechtgesteld en toen was het nog steeds 14 Nisan.

De joden maken gebruik van een maankalender met de regel dat 1 Nisan begint om de dag van de nieuwe maan die het dichts bij het lentepunt staat (21maart). 14 Nisan zou dan 14 dagen later vallen of te wel op de dag van de eertse volle maan na het begin van de lente.

14 Nisan kan op elke dag in de week vallen.

Aanvankelijk herdacht de kerk dan ook op de 14 Nisan de sterfdag van de Heer.(Wat impliceert dat Jezus op de 16 Nisan is opgestaan, dat ook op elke willekeurige dag van de week kan vallen) Later vond er veel discussie in de kerk plaats omdat men de zondag als de vaste dag van de opstanding wilde vieren. Zij die aan de 14de Nisan wilde vasthouden werden quartodecimanen (14-ders) genoemd.

Uiteindelijk is er een compromis ontstaan (Concilie van Nicea) waar besloten werd dat de opstanding van Jezus (pasen) gevierd moest worden op de eerste zondag na de volle maan na het begin van de lente.

Deze datum (paasdatum) is voor de kerk belangrijk om ook pinksteren vast te stellen. (7 weken na pasen) en hemelvaartsdag (die altijd op donderdag valt) 40 dagen na pasen.

De Rk-kerk gebruikt de datum ook om vast te stellen wanneer as-woensdag (en dus ook carnaval) valt.
rmondy
CrediGup
CrediGup
 
Berichten: 166
Geregistreerd: 20 jun 2004 21:19
Heeft bedankt: 0 keer
Is bedankt: 0 keer

Re: Sterfdag van Jezus

Berichtdoor Levi » 23 okt 2007 15:39

Een slotje, omdat het topic niet actueel meer is of omdat er inmiddels een nieuw, soortgelijk topic over bestaat.
[FVL] Voordat de dag van de HEER aanbreekt, die groot is en ontzagwekkend, stuur ik jullie de profeet Elia en hij zal ervoor zorgen dat ouders zich verzoenen met hun kinderen en kinderen met hun ouders. Anders zou ik het land volledig moeten vernietigen.
Avatar gebruiker
Levi
CrediShark
CrediShark
 
Berichten: 6240
Geregistreerd: 07 jun 2005 15:50
Heeft bedankt: 7 keer
Is bedankt: 2 keer


Keer terug naar Archief

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten